<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18975">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Hope no one strained brain on this. Just BS. (Not 
really it applies to radar and particle accelerator applications of RF (MWatt 
and up))</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>George</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=gandrews@ntplx.net href="mailto:gandrews@ntplx.net">George 
  Andrews</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=450@lists.vhfwiki.com 
  href="mailto:450@lists.vhfwiki.com">144.450 Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, November 24, 2010 9:44 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [450] the wound! (i mean 
  wind)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>Bob,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>I get it,but this is what I was talking 
  about:</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><SPAN id=Range_resolution class=mw-headline>Range resolution</SPAN> 
  <P>Let us determine the range resolution which can be obtained with such a 
  signal. The return signal, written <IMG class=tex alt="\scriptstyle r(t)" 
  src="http://upload.wikimedia.org/math/7/8/9/789b5d76808fc838cb7149608672b52a.png">, 
  is an attenuated and time-shifted copy of the original transmitted signal (in 
  reality, <A title="Doppler effect" 
  href="http://en.wikipedia.org/wiki/Doppler_effect">Doppler effect</A> can play 
  a role too, but this is not important here.) There is also noise in the 
  incoming signal, both on the imaginary and the real channel, which we will 
  assume to be <A title="White noise" 
  href="http://en.wikipedia.org/wiki/White_noise">white</A> and <A 
  title="Normal distribution" 
  href="http://en.wikipedia.org/wiki/Normal_distribution">Gaussian</A> (this 
  generally holds in reality); we write <IMG class=tex alt="\scriptstyle B(t)" 
  src="http://upload.wikimedia.org/math/e/1/6/e16e0fa6f211c8a395b2edeecc505f00.png"> 
  to denote that noise. To detect the incoming signal, <A title="Matched filter" 
  href="http://en.wikipedia.org/wiki/Matched_filter">matched filtering</A> is 
  commonly used. This method is optimal when a known signal is to be detected 
  among an additive white Gaussian noise.</P>
  <P>In other words, the <A title=Cross-correlation 
  href="http://en.wikipedia.org/wiki/Cross-correlation">cross-correlation</A> of 
  the received signal with the transmitted signal is computed. This is achieved 
  by <A title=Convolution 
  href="http://en.wikipedia.org/wiki/Convolution">convolving</A> the incoming 
  signal with a <A title="Complex conjugate" 
  href="http://en.wikipedia.org/wiki/Complex_conjugate">conjugated</A> and 
  time-reversed version of the transmitted signal. This operation can be done 
  either in software or with hardware. We write <IMG class=tex 
  alt="\scriptstyle <s,\,r>(t)" 
  src="http://upload.wikimedia.org/math/f/3/2/f327416432346a6004db72c32e9ecf39.png"> 
  for this cross-correlation. We have:</P>
  <DL>
    <DD><IMG class=tex 
    alt="<s,r>(t) = \int_{t'\,=\,0}^{+\infty} s^\star(t')r(t+t') dt'" 
    src="http://upload.wikimedia.org/math/f/6/5/f65d32014632b71286bf28c900ea737e.png"> 
    </DD></DL>
  <P>If the reflected signal comes back to the receiver at time <IMG class=tex 
  alt="\scriptstyle t_r" 
  src="http://upload.wikimedia.org/math/7/2/1/72127434c2bcee0664bce7c4f71d0e3f.png"> 
  and is attenuated by factor <IMG class=tex alt="\scriptstyle K" 
  src="http://upload.wikimedia.org/math/5/8/a/58a0d43f50180ea2c46c506e745f0e8d.png">, 
  this yields:</P>
  <DL>
    <DD><IMG class=tex 
    alt="r(t)= \left\{ \begin{array}{ll} K A e^{2 i \pi f_0 (t\,-\,t_r)} +B(t) &\mbox{if} \; t_r \leq t < t_r+T \\ B(t) &\mbox{otherwise}\end{array}\right." 
    src="http://upload.wikimedia.org/math/7/8/8/788254b01315c6f67c4c73aa6a28ab03.png"> 
    </DD></DL>
  <P>Since we know the transmitted signal, we obtain:</P>
  <DL>
    <DD><IMG class=tex 
    alt="<s,r>(t) = KA^2\Lambda\left (\frac{t-t_r}{T} \right)e^{2 i \pi f_0 (t\,-\,t_r)} + B'(t)" 
    src="http://upload.wikimedia.org/math/f/0/5/f05ca50901a6feb08a74f468f547d14f.png"> 
    </DD></DL>
  <P>where <IMG class=tex alt="\scriptstyle B'(t)" 
  src="http://upload.wikimedia.org/math/2/2/c/22c8e0ca89de0a991eb80ba8e4909788.png">, 
  the result of the intercorrelation between the noise and the transmitted 
  signal, remains a white noise of same characteristics as <IMG class=tex 
  alt="\scriptstyle B(t)" 
  src="http://upload.wikimedia.org/math/e/1/6/e16e0fa6f211c8a395b2edeecc505f00.png"> 
  since it is not correlated to the transmitted signal. Function <SPAN 
  class=texhtml>Λ</SPAN> is the triangle function, its value is 0 on <IMG 
  class=tex 
  alt="\scriptstyle [-\infty,\, -\frac{1}{2}] \,\cup\, [\frac{1}{2}, \,+\infty]" 
  src="http://upload.wikimedia.org/math/9/7/2/97263a46e2f4f20f80df63bb91803b9b.png">, 
  it augments linearly on <IMG class=tex alt="\scriptstyle [-\frac{1}{2},\, 0]" 
  src="http://upload.wikimedia.org/math/5/3/0/530a876a05ff66e0d4dbf1aceba64c30.png"> 
  where it reaches its maximum 1, and it decreases linearly on <IMG class=tex 
  alt="\scriptstyle [0,\,\frac{1}{2}]" 
  src="http://upload.wikimedia.org/math/a/f/f/aff8ada40777aac77a57230f93253d76.png"> 
  until it reaches 0 again. Figures at the end of this paragraph show the shape 
  of the intercorrelation for a sample signal (in red), in this case a real 
  truncated sine, of duration <IMG class=tex alt="\scriptstyle T\,=\,1" 
  src="http://upload.wikimedia.org/math/f/f/9/ff9568de6e3b9e89d7ee59c5c4a4e4db.png"> 
  seconds, of unit amplitude, and frequency <IMG class=tex 
  alt="\scriptstyle f_0\,=\,10" 
  src="http://upload.wikimedia.org/math/d/2/f/d2f9076bd410e9042ff4f94844dc0774.png"> 
  hertz. Two echoes (in blue) come back with a delay of 3 and 5 seconds, 
  respectively, and have an amplitude equal to 0.5 and 0.3; those are just 
  random values for the sake of the example. Since the signal is real, the 
  intercorrelation is weighted by an additional <SPAN 
  class=frac><SUP>1</SUP>⁄<SUB>2</SUB></SPAN> factor.</P>
  <P><FONT size=2 face=Arial>This is why you get more for less. On VHF and up 
  this works fine. On HF you can expect over 1000 miles per watt, particularly 
  on 40 and 20 M. There is tremendous gain above 30 GHz also but one must allow 
  for pathway attenuation in microwave frequencies. But that kind of RF is not 
  for the wimpy folk. Don't strain the brain, just try it and see for 
  yourself!</FONT></P>
  <P><FONT size=2 face=Arial>George</FONT></P>
  <P><FONT size=2 face=Arial>N1YAE</FONT></P>
  <P><FONT size=2 face=Arial></FONT> </P>
  <P><FONT size=2 face=Arial></FONT> </P></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=n1ujs@toast.net href="mailto:n1ujs@toast.net">Bob</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=450@lists.vhfwiki.com 
    href="mailto:450@lists.vhfwiki.com">144.450 Mailing List</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, November 24, 2010 7:35 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [450] the wound! (i mean 
    wind)</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>In the tradition of "Siskel & Ebert" (or 
    Saturday Night Live's point/counterpoint skit with "Jane you ignorant 
    slut!").............</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Oh hush George you namby pamby 
    pantywaist!</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>"My stuff is not as effective..."  
    Hah!!  That should read "....while no one can hear my puny 
    signal....".....</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Noone has heard you in at least 10 
    years!!</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>This is no time to succumb! This is the time to 
    stand up and say I will not be beaten!  Take that bitch!</FONT></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>This is the time for larger diameters!  
    Sleeve it inside and out at the stress points!  Then ADD 10 
    feet!!!</FONT></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Hee hee.....</FONT> <FONT size=2 
    face=Arial>George....you know I respect your great scientific mind and your 
    keen understanding of physics and such......I'm sure you can appreciate this 
    in the spirit intended.....</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV>----- Original Message ----- </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=gandrews@ntplx.net href="mailto:gandrews@ntplx.net">George 
      Andrews</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=450@lists.vhfwiki.com 
      href="mailto:450@lists.vhfwiki.com">144.450 Mailing List</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, November 24, 2010 
      6:44 PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [450] the wound! (i mean 
      wind)</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT size=2 face=Arial>Dave,</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT size=2 face=Arial>Give thought to what happened. I know 42 
      inches probably probably means a lot to you and I can understand that. You 
      have determined the weak point in the system. If your mast was steel, 
      continued flexing softens the metal at the flex point. Aluminum becomes 
      brittle with flexing (work hardens). If you leave it where it is, you may 
      not have to worry about wind. Model the antennae to see what the decreased 
      gain is. Maybe you don't want to go back to the full 42 inch difference. 
      There is a gain to be achieved in never having to worry about wind and ice 
      load and wind. My antennae are not as high as they could be, but ice and 
      windload or wind have never been a worry. My three element 6 M beam is set 
      up with a very crude slipping clutch so that all the mast and rotor rotate 
      if the wind really gets a hold of it. This way a component of the energy 
      that might bend the mast or damage the antenna gets translated to a 
      rotational component. I have to rezero rotor every so often, but that is 
      trivial. Over the years, I have heard some strange creaking and groaning, 
      but have not lost an antenna or had damage since I have been licensed. On 
      the flip side, my stuff is not as effective as if I pushed the envelope. 
      But physics and gravity will always win!</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT size=2 face=Arial>George</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=2 face=Arial>N1YAE</FONT></DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
        <A title=k1fsy@vhfwiki.com href="mailto:k1fsy@vhfwiki.com">David 
        McKenzie</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=450@lists.vhfwiki.com 
        href="mailto:450@lists.vhfwiki.com">144.450 Mailing List</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, November 24, 2010 
        12:23 PM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [450] the wound! (i mean 
        wind)</DIV>
        <DIV><BR></DIV>The mast on the HF tower bent just above the thrust 
        bearing in last night's wind. I dropped it down and cut the mast just 
        above the bend. The HF beam and loops are now 42 inches lower until I 
        can replace it.<BR><BR>The bend was very slight but was more than enough 
        to bring the top about 30 degrees off vertical.<BR><BR>No other damage 
        here.<BR>
        <P>
        <HR>

        <P></P>_______________________________________________<BR>450 mailing 
        list<BR>450@lists.vhfwiki.com<BR>http://lists.vhfwiki.com/cgi-bin/mailman/listinfo/450<BR></BLOCKQUOTE>
      <P>
      <HR>

      <P></P>_______________________________________________<BR>450 mailing 
      list<BR>450@lists.vhfwiki.com<BR>http://lists.vhfwiki.com/cgi-bin/mailman/listinfo/450<BR></BLOCKQUOTE>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>450 mailing 
    list<BR>450@lists.vhfwiki.com<BR>http://lists.vhfwiki.com/cgi-bin/mailman/listinfo/450<BR></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>450 mailing 
  list<BR>450@lists.vhfwiki.com<BR>http://lists.vhfwiki.com/cgi-bin/mailman/listinfo/450<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>